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27 juin 2005
Polémique au sujet du futur Beaugrenelle
Rebondissement dans la querelle autour de Beaugrenelle, on apprend ce matin dans Métro que Anne Hidalgo, présidente de la Semea 15 et première adjointe du maire de Paris, élue du 15ème, conteste l'article paru dans Le Journal du Dimanche annonçant "un coup d'arrêt à la rénovation" du centre commercial. Le début des travaux prévus en juillet 2006 pourrait être retardé, selon le JDD. Il y a en effet une vive opposition entre les élus de l'arrondissement et celle-ci se cristalise sur le projet de réhabilitation de ce centre commercial du front de Seine. L'avenir du projet est-il compromis à cause de querelles politiciennes ? Pour ou contre le projet n'hésitez pas exprimer votre opinion en rubrique commentaire.
Ludo
+ d'info article de métro d'aujourd'hui
+ lien vers le site officiel de nouveau Beaugrenelle
08:35 Publié dans Urbanisme | Lien permanent | Commentaires (22) | Envoyer cette note | Tags : Paris 15ème
Commentaires
Habitant vers Javel je suis totalement pour ce projet. L'ancien beaugrenelle à vraiment mal vieilli et cela redonnera un coup de fouet au quartier.
Ecrit par : Luc | 30 juin 2005
ILLEGALE!
Le Préfet de Paris déclare illégale la vente aux promoteurs des emprises publiques de Beaugrenelle.
Les promoteurs, la SEMEA15, Anne Hidalgo ne peuvent pas être au dessus des lois!
Communiqué du 28 juin 2005 du « Comité de défense du quartier Beaugrenelle—Front de Seine—Charles Michels », 70 rue Saint-Charles 75015 PARIS; defense-beaugrenelle@laposte.net. CONTACT : 06 08 99 96 43
Le Préfet de Paris, Bertrand Landrieu, a informé Bertrand Delanoë la semaine dernière qu’il considérait que la cessions des emprises publiques de Beaugrenelle est illégale. Il lui demande de revenir sur la délibération du Conseil de Paris du 7 février 2005 qui prévoit la vente par la SEMEA15 en pleine propriété à des promoteurs privés de bâtiments et emprises de la dalle.
Depuis des mois, nous dénonçons cette braderie du patrimoine public destinée à rendre possible le projet de centre commercial démesuré des promoteurs Gécina et Apsys (quasiment aussi grand que le Forum des Halles en surface commerciale!). Elle livrerait également l’ensemble de la dalle à la spéculation immobilière la plus effrénée. Le statut actuel de la plupart des bâtiments, loués par la Ville avec des baux de longue durée dits « baux à construction », protège en effet le quartier d’opérations de vente et de revente, de changement de destination et d’extension des constructions existantes tout en laissant place à des activités économiques saines, rentables et durables. Nous n’avons cessé de combattre la décision du Conseil de Paris de le remettre en cause et de permettre à des promoteurs d’acquérir les pleins pouvoirs sur la dalle.
Aujourd’hui, le Préfet de Paris nous donne raison. Ces terrains chèrement acquis dans les années 60 et 70 au nom de l’utilité publique, souvent par expropriation, n’ont pas vocation à sortir du patrimoine de la collectivité. La SEMEA15 , société d’économie mixte, n’a pas le droit de les vendre pour permettre la construction de l’hypercentre commercial ou d’autres opérations de densification. Sa mission d’aménageur du Front de Seine pour le compte de la Ville a pris fin en 1990 avec la construction de la Tour Cristal.
Aucun nouveau mandat d’aménageur ne lui a été confié suivant les procédures démocratiques légales. La SEMEA n’est plus censée assurer qu’une mission de gestion et d’entretien de la dalle.
Va-t-on vers un nouveau coup de force ? Anne Hidalgo, affiche déjà l’intention de passer outre l’avis du préfet. Soutien indéfectible des promoteurs depuis le début du projet, elle n’a jamais hésité jusqu’à présent à court-circuiter la concertation, à céder à toutes les exigences des « investisseurs », à placer les services de la Ville à leur service. La municipalité de Paris va-elle prendre le risque de violer la loi?
Cette fois, c’est vraiment trop gros. Cela ne peut plus passer. La prise de position du Préfet rend encore plus impérative la remise à plat du dossier et indéfendable l’obstination et la précipitation de Mme Hidalgo.
Nous incitons la population à se faire entendre encore plus fort. Rien n’est joué.
La balle est dans le camp de M. Delanoë.
C’est lui qui respectera ou non l’avis du préfet (sinon le Préfet déposera un recours devant le Tribunal administratif). C’est lui qui signera ou non les « cahiers des charges » accompagnant les actes de ventes des emprises. C’est lui qui accordera ou non le permis de construire.
La rénovation de la dalle, la réhabilitation du centre commercial doivent se faire en tenant compte de la vie et de l’avis des habitants. Pour nous, elle doit se faire à dimensions constantes. La rénovation du quartier doit préserver ses équilibres notamment son caractère résidentielle et sa mixité sociale.
Plus que jamais continuons à intervenir dans l’enquête publique sur le Plan local urbain de Paris (PLU) qui place notre secteur en zone dérogatoire pour permettre les projets que nous combattons et dont le Préfet de Paris vient de montrer l’illégalité.
Beaugrenelle fait partie de Paris, il est inadmissible que les règles générales ne s’y appliquent pas.
Signez la pétition!
Ecrit par : Comité de défense Beaugrenelle | 01 juillet 2005
TOTALEMENT POUR!!!! Cette zone devient totalement délabrée et ca devient dangereux d'y circuler par temps pluvieux...notament pour les personnes agées et les enfants imprudents...
Il ne faut pas que les querelles politiques viennent entraver cette belle initiative de rénovation...
PS: Il faudrait agir pour les jeunes (et pas uniquement les jeunes enfants) du XVeme car il y a vraiment un probleme dans ce domaine et ca ne pourra pas durer eternellement.
Ecrit par : yacine75015 | 30 novembre 2005
Qu'est ce que c'est que ce texte de 1000 lignes ????
ce site est un blog, PAS UN FORUM DE PROPAGANDE.
je trouve scandaleux que de tels propos soient retranscrits. Qu'est ce que c'est que ce "comité de défense de beaugrenelle" ? ? ?
défendre beaugrenelle c'est tout faire pour améliorer la qualité de vie, les facilités.. aujourd'hui le centre est bétonné, inaccessible pour moi qui ai un enfant en poussette, pour ma mère qui est âgée, qui ne peut pas monter et descendre tous ces escaliers , il est mort, triste, inutile, rempli de courants d'air, et sans lumière.
comment être contre un projet qui prend le contre pied de tout ça, qui apporte de la verdure, des boutiques qui nous éviteraient d'aller faire nos courses à 1/2 h d'ici ????
pour ma part je trouve meme que le projet ne va pas assez loin : il aurait fallu tout raser !!!!
j'espère que mes enfants connaîtront ce quartier AUTREMENT que nous le connaissons auj...
Ecrit par : Judith Garcia | 11 janvier 2006
et ça y est ! l'enquête publique commence aujourd'hui, pourquoi n'en parle-t-on pas plus ?? moi j'ai hâte de voir le quartier changer.
j'ai trouvé un lien sur le site de la préfecture (même si je vois pas le rapport entre la préf et le projet...) où on peut donner son avis: enquetes-publiques@paris.pref.gouv.fr
Ecrit par : Nathalie | 18 janvier 2006
c'est bizarre on n'en parle pas beaucoup dans les journaux.
je suis un peu inquiet pour la période de chantier mais sinon, y'à pas à dire, le quartier a sérieusement besoin d'être lifté.
les paroles du Comité de Défense Beaugrenelle sont ridicules.
avec des gens pareils, on a encore un quartier délabré pour les 20 prochaines années.
oui à la rénovation, non à la démagogie et à la récupération politique...
Ecrit par : Aymeric | 19 janvier 2006
le comité de défense n'est pas contre réhabiliter le centre commercial, au contraire.
Ils demandent juste que ce soit fait dans les mêmes proportions que celui d'aujourd'hui pour ne pas transformer le quartier en centre commercial géant.
y'en a assez de cette consommation à outrance!
Ecrit par : jojo | 03 mai 2006
mais oui vous t'as raison le capitalisme c'est pas bien ouhh les vilains consommateurs et les vilains producteurs ,,,OUI a la beauté du nouveau beaugrenelle ça vous suffit pas?
Ecrit par : toto | 06 mai 2006
"Il n'y a rien, absolument rien dans l'Etat, du haut de la hierarchie jusqu'en bas, qui ne soit abus de réformer, parasitisme à supprimer, instrument de tyrannie à détruire... Quiconque met la main sur moi pour me gouverner est un usurpateur et un tyran."
(Proudhon)
Ecrit par : jojo | 07 mai 2006
le comité de défense est composé de gens un peu fous qui vous chopent à la sortie du métro, et qui vous disent:
- il y a de l'amiante dans le centre, vous allez mourir (c'est du vécu là)
- vous allez être expropriés des tours
- des tours vont être construites
- vos tours vont être démolies... (?!?!)
Le comité de défense est dirigé par une ancienne sénatrice communiste, et qui est imposable sur la fortune paraît il. Enfin, elle habite le dernier étage d'une tour, moi je dis ça je dis rien, mais ça me fait sourire de la voir me parler de mort aux capitalistes et à la société de consommation et aux méchants financiers remplis de dollars...
enfin, nos boîtes aux lettres sont inondées de tracts violents et mensongers, j'en ai ma claque de les recevoir, de me faire harceler à la sortie du métro par des gens irrespectueux, qui ne font que lancer des rumeurs et pour qui l'intérêt du quartier ne compte pas.
pour couronner le tout, j'habite dans une tour et CA FAIT DEUX MOIS qu'on me prélève 80 euros de plus dans mes charges pour que le syndic puisse déposer un recours CONTRE LE PROJET, auquel je suis favorable !!!!!!!!!!!!!!
ça fait mille balles !!!
je ne suis pas imposable sur la fortune, moi, et je me retrouve raquetté, il n'y a pas d'autre mot, par des gens dont je ne comprend ni les motivations ni le sens du respect de l'avis d'autrui... des gens qui agissent pour avoir une tribune publique , qui ne se sentent exister que quand ils font chier le monde, et de toute façon ils sont contre tout !!
aujourd'hui le quartier est MOCHE
je ne suis pas un pro du métier alors je ne vais pas dire à des pros ce qu'ils doivent faire pour que ce centre marche, mais en tout cas il faut faire qqch et il est ILLUSOIRE et STUPIDE de croire que le centre actuel, avec un coup de peinture, est susceptible de marcher.
il est lugubre, les plafonds rasent la tête, vous sortez du parking et vous atterrissez sur ... un escalier (merci pour les chaises roulantes!), c'est laid, c'est bétonné, alors bon sang un projet avec du verre et du vert... je dis oui...
j'ai hâte que mon quartier ressemble à quelque chose.
ça, c'est du concret.
les phrases de proudhon, les actions commandos du comité de défense... ça me FATIGUE et ça n'apporte rien, à personne.
à bon entendeurs...
Ecrit par : un riverain | 21 juin 2006
Ce fil de discussion semble assez peu surveillé et certains intervenants sont plus dans l'invective que dans l'opinion objective, et je voudrais donc essayer de donner quelques informations précises.
Et d'abord, pour donner une idée de ce que "concertation" veut dire, de la part de ceux qui l'ont sans arrêt à la bouche :
- Le comité de défense de Beaugrenelle, qui n'a aucune attache politique, regroupe 350 adhérents qui jamais n'ont été écoutés par les responsables politiques du projet, au premier rang Madame Hidalgo ;
- plusieurs milliers de signatures, avec des motivations précises, ont été réunies durant l'enquête publique de mars 2006 contre le projet de centre, et quelques centaines favorables, dont la plupart sans raisons explicites. Et les résultats sont donnés comme favorables au projet ! Pas étonnant malheureusement, sachant que le promotteur rémunère le commissaire enquêteur et que Madame Hidalgo est intervenue dans le registre pour demander de ne pas tenir compte des pétitions opposées. Pas étonnant encore, sachant que déjà dans l'enquête sur le PLU rendant possible le projet, 1450 contre 30 y étaient défavorables et que le PLU a été avalisé.
Ces "enquêtes" douteuses qui constituent le genre d'alibi qu'utilise la municipalité sont hélas légion.
- Enfin, personne au comité de défense ne parle de conserver le centre en l'état. L'accusation d'immobilisme est trop facile, alors que beaucoup de travaux sont à faire : d'entretien d'abord, de modernisation des services existants y compris le centre commercial, de réhabilitation des ouvrages publics, etc., et que rien n'a été fait depuis des années alors qu'il y a des excédents financiers.
Ce qui se profile, c'est une privatisation d'espaces publics qui ont été acquis par la collectivité à l'époque de la création du Front de Seine, et donc le démantèlement d'espaces qui sont des réalités correspondant à des impératifs fonctionnels. Ainsi, la démolition de la dalle, même partielle, est une idée purement gratuite, qui ne tient aucun compte de parcours et dessertes piétonnes de nombreux bâtiments d'habitations et autres le long de la Seine.
Ce que le projet actuel mais aussi la privatisation de la dalle promet, ce sont des culs-de-sac, des murs aveugles, de fausses végétalisations pour donner le change.
Il faut un vrai projet, une vraie consultation de concepteurs - et non de promotteurs - pour ce quartier qui est aussi une façade ouest de Paris et représente un enjeu architectural de premier plan, qui a déjà toute une histoire (de nombreuses études ont été faites), et à laquelle se superpose à présent l'expression directe de nombreux résidents.
Enfin, ce que dit la contribution de "1000 lignes" du comité de défense ( 01 juillet 2005) est le fruit d'une analyse d'un problème très complexe de la structure urbaine, et n'a rien d'idéologique, contrairement à ce que cherchent à faire croire certains, qu'ils soient intéressés au projet ou simples pigeons de la consommation. Il ne comporte aucun slogan gratuit et le terme de "spéculation" est hélas parfaitement représentatif de ce qui se passe pour ce quartier, c'est-à-dire pour la vie même de ses résidents. La tour Flatotel en est un emblème : alors qu'elle pouvait être préemptée elle a été cédée à bas prix à un promotteur qui va la revendre 14000 €/m2.
Ecrit par : Christophe | 25 juin 2006
ouais ouais bien sûr monsieur
le méchant promoteur capitaliste il rémunère le commissaire enquêteur, vive le mythe des "tous pourris"
et mme hidalgo elle nous écoute pas, bouh, c'est peut être que vous racontez trop de conneries
le commissaire enquêteur a dit "favorable" pour le Centre, "favorable" pour le PLU malgré les pétitions signées par des fous dangereux à la sortie du monop ??? peut être qu'il y a dans ce pays des professionnels, de l'urbanisme, de l'immobilier, de l'aménagement... qui savent ce qu'ils font (un peu plus que lors de la construction de ce foutu front de seine , au moins !!) et que donc, un commissaire enquêteur, professionnel de son état, a étudié des projets et les a jugé conformes avec ce que le quartier est en droit d'en attendre.
le mythe du complot est souvent agité par des extrêmes, lorsqu'ils n'ont plus d'argument ! hélas, cela arrive souvent...
mme beaudeau elle même m'a interpellé à la sortie du monop. "il y a de l'amiante vous allez mourrir" et "on ne vous le dit pas mais vous allez être exproprié des tours", c ce qu'elle a sorti texto, ça aussi c'est "le fruit d'une analyse d'un problème très complexe de la structure urbaine, et n'a rien d'idéologique" ????????????????
laissez moi rire !
vous êtes ridicule, et menteur, et tenez des propos qui tiennent de la politique et non de l'intérêt du quartier.
si vous n'êtes pas encore membre du comité de défense, vous devriez postuler ! vous avez le profil.
Ecrit par : le même riverain | 28 juin 2006
proche de Beaugrenelle, je m'insurge contre cette politique de la Ville de Paris, qui prévoit un centre commercial "hors mesure" par rapport à notre quartier
nombre d'entre nous, habitants du quartier Grenelle/Beaugrennelle, l'apprécions pour son aspect village et sa convivialité. Qu'en sera-t-il avec le projet qui nous est imposé par la Ville - sans aucune infrastructure réaliste : crèche, places de parking, métro, bus complémentaires.
Les infrastructures doivent être mises en place avant la construction de quoi que ce soit ! il ne faut pas inverser les priorités...
Merci d'avance et bon été.
Ecrit par : van hinloopen | 03 juillet 2006
Je suis bien d'accord avec le commentaire précédent : ce quartier n'a pas les voies d'accès nécessaires à un projet de cette taille, et il est illusoire de prétendre que les gens y viendront en transports en commun. J'ai choisi ce quartier pour ses rues bordées de petits commerces et pour ses espaces verts de plain-pied, et je n'ai aucune envie d'élever mes enfants dans un méga centre commercial de la taille d'Italie 2. Ce qu'on nous prévoit, c'est la fin des petits commerces et une uniformisation des enseignes à l'américaine, soit l'inverse exact de la politique officielle de la Ville de Paris : où est la cohérence ?
Ecrit par : doucet | 04 septembre 2006
Bonjour à tous, internautes, lecteurs, et blogueurs du 15ème,
Etant engagé sur le sujet, je me permets de participer à votre discussion. Au demeurant sur un blog riche en informations et fort intéressant !
Je suis depuis le début très attentif aux compte-rendus des conseils de quartiers, aux délibérations et vœux votés en mairie centrale et en mairie d'arrondissement, ainsi qu'aux prises de positions des uns et des autres. Elles nourrissent incontestablement le débat politique dans le 15ème arrondissement, sur un sujet d'urbanisme d'importance majeure : une importance à la fois environnementale, et je pense ainsi aux riverains, et économique, je pense là à ceux que l'on appelle les "petits" commerçants mais qui sont pourtant l'une des forces vives les plus importantes de notre arrondissement.
Les aspects techniques du dossier ainsi que les diverses procédures engagées m'ont conforté dans plusieurs convictions.
Premièrement, chacun s'accorde à reconnaître la nécessité de rénover la dalle, en délabrement total, et en proie à une augmentation sensible de l'insécurité et du sentiment d'insécurité (je fais bien la distinction). Le constat, je n'y reviendrai pas plus, nous le connaissons tous puisque nous le vivons : les commerçants partent les uns après les autres, la qualité de vie baisse, etc. De nombreux habitants du quartier Beaugrenelle espèrent un changement rapide, une rupture avec la situation actuelle... qui il faut le dire est déplorable. Ils ont raison, et ils devront se préparer à des travaux gigantesques. Le centre commercial a très mal vieilli, et est très mal entretenu depuis des années. La circulation y est dangereuse, la pollution importante. Il est lugubre, il n'y aucune lumière, et les courants d'air sont désagréables. La rénovation, c'est un souhait légitime, c'est une attente espérée par tous. Nous voulons tous le changement, mais pas à n'importe quel prix. Nous le voulons avec l'ensemble des habitants, dans la concertation, le dialogue et le respect de la volonté majoritaire... ce qui est somme toute la démocratie. Rien de plus.
Deuxièmement, un grand débat s'est ouvert : faut-il, pour rénover le centre commercial Beaugrenelle, "privatiser" la dalle et l'offrir, pour trois fois rien (alors que chèrement acquis par la Ville dans les années 70), aux promoteurs et aux grandes firmes commerciales, alors que le 15ème a déjà tant de difficultés à conserver ses PME, ses artisans, et ses commerçants de quartier (l'affaire de l'aménagement de la rue du commerce ne nous aide pas) ? C'est incontestablement un choix politique à faire, une responsabilité - au demeurant immense - à prendre. En âme et conscience, en prenant bien en compte toutes les conséquences éventuelles, probables, et inévitables. Sachant que cette décision sera irrévocable. Je vous invite à noter, à ce sujet, que le Préfet de Paris a déclaré illégale la vente aux promoteurs des emprises publiques de Beaugrenelle. C'est une donnée juridique non négligeable dont nous devons pleinement tenir compte, et constamment bafouée par Anne Hidalgo qui se fait l'ange des promoteurs sans foi ni loi. Etonnant pour une personnalité de gauche...-caviar ? Les promoteurs privés Gécina et Apsys ont en effet un projet démesuré qui est plus important que le Forum des Halles... lequel a lui aussi besoin d'un coup de neuf. Il est INDISPENSABLE de lifter Beaugrenelle. Il ne faut pas être contre tout, et rester ouvert à l'évolution de notre quartier. Une évolution qui n'est pas négociable, tous les habitants le disent. Mais la précipitation est une mauvaise solution... a fortiori quand cela place la Ville dans une situation de hors-la-loi, cocasse non ? Et bien triste. Inacceptable même pour une collectivité locale !
Je me place incontestablement du côté des citoyens, en essayant un maximum de m'extirper des querelles politiciennes. Mon propos est donc dénué d'arrière-pensée partisane et pour une raison simple, il s'agit aussi de mon arrondissement, de celui dans lequel je vis et je travaille. C'est pourquoi je me bats pour un centre commercial à taille humaine, qui ne soit pas un obstacle pour la vie économique et le maintien des commerçants dans notre arrondissement. Ce centre commercial devra également laisser se développer à ses abords une vie résidentielle (avec plus d'espaces verts), caractère profond du quartier, et non pas devenir l'une des plate-formes commerciales les plus gigantesques de la région Ile-de-France. Nous prendrions le risque d'accroître l'insécurité (notamment routière), d'augmenter le taux de pollution (classique et sonore), de brimer la circulation des riverains, d'accompagner l'explosion de la spéculation immobilière, de tuer le commerce de proximité des rues adjacentes et proches - je pense à la rue du Commerce - et de faire du 15ème le nouveau Shangai.
J'admets que certains habitants du 15ème aimeraient faire leurs courses dans des grandes firmes proches de leur domicile, leur évitant de faire 30 minutes ou une heure de trajet en voiture ou en bus pour aller faire le plein en banlieue. Je leur réponds qu'aujourd'hui les grandes firmes (Carrefour par exemple, Hourra, etc.) disposent d'un supermarché virtuel vous permettant de faire vos courses de masse... derrière votre ordinateur. Le montant de la livraison (5€ en moyenne) est largement inférieur au coût de l'essence, si vous y ajoutez en plus les frais d'entretien et d'assurance de votre véhicule. Je crois que nous devons essayer de dépasser nos intérêts personnels et voir l'intérêt général du quartier. Avons-nous envie de tuer la rue du commerce ? Car c'est cela aussi le débat, et l'enjeu.
Sur l'esthétique, la maquette du projet du nouveau centre Beaugrenelle est géniale, il faut le dire. Elle est superbe. Superbe ne veut pas dire réalisable. Elle deviendrait réalisable si elle prenait deux fois moins de place...
Au final et pour conclure, le projet de la Ville de Paris, tel qu'il est actuellement et sans concertation, aurait pour conséquence de détruire l'esprit village de notre arrondissement au profit des promoteurs et des firmes internationales ! Cela, je ne l'accepte pas.
Je rejoindrai le projet de M. Delanoë le jour où la Ville de Paris entendra revoir sa copie, présentera devant les habitants un projet de sauvegarde du commerce de proximité, un programme de construction de parkings (pas sous le centre Beaugrenelle, le sol instable ne nous le permet pas), un réseau de transports efficace, et des aires de jeux surveillées pour les enfants.
Je ne demande pas grand chose finalement, et nous partageons l'idée principale : il faut rénover.
Je reste à votre entière disposition, n'hésitez pas à m'écrire (15e@alexandretollinchi.com).
PS: je me permets de retranscrire ma réponse sur mon blog, et vous pouvez naturellement réagir. Vos interventions seront publiées sans problème.
Bien à vous,
Alexandre-Guillaume Tollinchi
Conseiller National des Jeunes UMP (15ème)
Conseiller de la Jeunesse du 15ème de 2002 à 2006
www.alexandretollinchi.com
06.63.80.08.87
Ecrit par : Alexandre-Guillaume Tollinchi (Conseiller National des Jeunes UMP - 15ème arrondissement) | 05 septembre 2006
Je retranscris quelques uns de vos propos les plus absurdes :
"Les promoteurs privés Gécina et Apsys ont en effet un projet démesuré qui est plus important que le Forum des Halles..."
"l'une des plate-formes commerciales les plus gigantesques de la région Ile-de-France. "
"Nous prendrions le risque d'accroître l'insécurité (notamment routière), d'accompagner l'explosion de la spéculation immobilière, de tuer le commerce de proximité des rues adjacentes et proches - je pense à la rue du Commerce - et de faire du 15ème le nouveau Shangai."
Vos propos sont
- ridicules (un nouveau Shangaï... ça va pas bien non),
- faux (un projet plus important que les Halles ???? vous n'y avez jamais mis les pieds on dirait)
- partisants : "Je me place incontestablement du côté des citoyens, en essayant un maximum de m'extirper des querelles politiciennes"...
LE TOUT en signant "Conseiller National des Jeunes UMP (15ème)" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Laissez moi rire.
Vous n'aidez pas l'UMP, jeune homme, avec des propos pareils.
Vous n'aidez ni l'UMP, ni le 15ème ni les riverains du projet.
La prochaine fois, avant d'écrire, réfléchissez, ou renseignez vous un peu mieux !
Ecrit par : André | 07 septembre 2006
Je suis parfaitement renseigné. Lorsque je parle d'un projet plus important que celui du Forum des Halles, il faut bien prendre en compte les coûts. L'importance, ce n'est pas seulement une question de superficie ! Mais où est votre argumentaire ? Où sont vos propositions ? Quelle est votre analyse ? Votre opinion est respectable, Monsieur. C'est votre liberté. Reconnaissez donc la mienne, qui est de ne pas être de votre avis ! Je préfère la contradiction argumentée au verbiage qui n'a d'intérêt que celui de se lancer des piques. Nous sommes ici pour servir les citoyens du 15ème, pas pour servir nos querelles politiciennes. Il me semble...
Ecrit par : Alexandre-Guillaume Tollinchi | 10 septembre 2006
J'ai consulté le Guide 2006 de la Distribution, édité tous les ans par Panorama Trade Dimensions, qui donne les surfaces des magasins dans toute la France.
Pour les centres commerciaux, les surfaces sont uniformément données en m² GLA, ce qui inclut les m² annexes aux surfaces de vente : il s'agit d'un indicateur commun à la profession.
Le Forum des Halles (avant la réduction probable de sa surface lors de sa future rénovation) fait 87000 m² GLA.
Italie 2 fait 56000 m² GLA.
La demande de permis de construire pour Beaugrenelle a été déposée pour 45000 m² GLA.
Pour avoir d'autres points de comparaison, on peut citer :
Maine Montparnasse ( 35400 m² GLA ), Les Passages à Boulogne ( 19200 m² GLA ), Passy Plaza ( 6800 m² GLA ).
Où sont, dans notre quartier, les transports en commun capables d'absorber les clients d'un centre commercial d'une telle dimension ?
Quelles sont les véritables prévisions de fréquentation ?
Les promoteurs annoncent 12 millions de visiteurs par an pour rassurer les riverains ( ils parlaient de 25 millions il y a 2 ans et ont brusquement changé d'avis depuis... ) alors que le Forum des Halles en a eu 43 millions en 2005 pour une surface du double, ce qui crédibilise les prévisions initiales de 25 millions. Pourquoi ne pas dire la vérité ?
Ne pourrait-on pas opter pour le bon sens et dimensionner ce centre commercial en fonction des possibilités existantes, au lieu de vouloir tordre la réalité ? Un centre de cette taille ne peut pas se rentabiliser sans que les clients puissent y accéder en voiture : or la configuration du quartier, avec ses petites rues et son pont de Grenelle déjà saturés, ne le permet pas. Je ne parle même pas de l'insuffisance des places de parking prévues ( les 4 Temps de la Défense, qui font un peu plus du double de la surface prévue à Beaugrenelle, ont les moyens d'accès que l'on connaît et... 6500 places de parking ).
Ce n'est donc pas l'endroit pour construire le troisième centre commercial parisien.
Un centre commercial de la taille des Passages à Boulogne serait parfaitement adapté aux possibilités logistiques du quartier et aux souhaits de la population.
Ecrit par : doucet | 14 septembre 2006
le cominté de " defense " du centre beaugrenelle est constitué par des vieux grincheux dont l age ne leur permettra pas de voir la fin de la construction....et d anciens soixantehuitards dont certain on été viré de leur travail pour folie declarée......
Ecrit par : de la chapelle | 04 mai 2007
Doucet, j'ai lu sur le site www.lenouveaubeaugrenelle.com
que les prévisions étaient établies notamment en fonction du nombre de riverains qui vivent à 10 mns à pied ( et donc viennent sans voiture).
Je ne crois pas à la théorie de l'engorgement et la raison pour laquelle (enfin une des raisons) l'ancien centre commercial n'a pas fonctionné était sa superficie. De plus, l'augmentation en terme de m2 est surtout due à l'agrandissement du cinéma et à l'ouverture de surfaces commerciales sur rue, là où aujourd'hui on longe des façades de béton.
Habitante du 15e depuis ma naissance j'ai plutôt hâte de voir ce centre se rénover !
Ecrit par : StCharles | 21 mai 2007
Il faudrait peut-être arrêter de dénigrer bêtement un projet qui a, et c'est la première - mais non la seule - de ses qualités, le mérite de relancer un centre commercial et tout un quartier dont l'état est aujourd'hui plus que déplorable.
Ce, d'autant que les conditions de cette rénovation sont particulièrement raisonnées et novatrices. Quelques exemples.
- la fréquentation : Effectivement, le projet table sur 12 millions l'an. Mais, deux remarques : d'une part, 100 000 personnes vivent à moins de 10 minutes à pieds du centre et chaque visite dans le centre est comptée dans ces 12 millions. Donc, si le lundi vous allez au cinéma, le mardi au monoprix et le mercredi chez McDo, cela fait déjà 3 visites. On est donc loin des centres commerciaux situés hors de Paris où les visiteurs ne se rendent qu'un fois par semaine. Pour information, le Monoprix, toujours ouvert, draine, à lui seul, 4 millions de visiteurs l'an. De quoi relativiser les remarques ambigues de certains...
- La circulation : D'une part, le centre a principalement vocation à accueillier ces 100 000 "riverains". D'autre part le projet a été concu spécialement pour que les voitures soient détournées de la rue Linois (dont l'embouteillement est déjà insupportable aux heures de pointe), et s'insèrent dans les parkings à partir des quais. Concrètement, les habitants du 15ème ne verront pas les voitures des visiteurs (et consommateurs accessoirement).
- Les bâtiments : Je vois mal comment on pourrait ne pas se féliciter d'avoir enfin un centre commercial "ecologiquement" propre selon les normes Haute Qualité Environnementale.
Bref, à casser systématiquement les avancées les plus respectueuses, on en arrive strictement à rien du tout. Je rappelle à ce propos que le projet, contrairement à ce qu'essayent de nous faire croire certains, n'est pas que celui de Delanoe ou d'Hidalgo. Des élus de droite conscients qu'il fallait faire quelque chose et quelque chose de bien se sont associé de manière constructive à cette démarche.
Alors ce rien que nous propose le « Comité de défense du quartier Beaugrenelle—Front de Seine—Charles Michels » en l'appuyant de mensonges et d'attaques personnelles est navrant. Le rien pour Beaugrenelle n'est ni mon espoir, ni mon ambition pour ce quartier dans lequel je vis depuis 20 ans.
En avant Beaugrenelle !!!
Ecrit par : Vincent | 10 juillet 2007
Message aux défendeurs du système "patrimoine public à sauvegarder - oui au bail à contruction - non aux promoteurs et à la privatisation" :
Si tout est aussi délabré, c'est bien parce qu'autour de 2035, l'Etat reprendra possession des lieux et des constructions. Quelle copropriété (ayant ce statut spécial) serait prête à injecter suffisamment d'argent pour réellement rénover, alors que cet investissement ne leur profitera pas sur le long terme???
Voila comment on se retrouve avec des espaces communs et publics glauques! Alors si un promoteur privé et prêt à financer une revalorisation de l'espace public, tant mieux! Et c'est bien ses taxes qui vont nous donner des arbres !!!
Bien sur, ca nuit au commerce de proximité, on perd l'esprit village et le charme du XVe. Il y a un débat à avoir pour s'assurer de l'aspect social autour du centre commercial. Mais pour commencer, demandons nous si il y avait réellement un esprit village sur ce front de Seine !
Le centre commercial détruiera-t-il réellement quelque chose d'existant?
J'attends des réponses, en particulier du Front de libération du parti utopique... heu, je voulais dire du comité de défense Beaugrenelle.
Ouvert à toute critique, j'ai dit ce que je pensais et voulais relancer le débat!
Ecrit par : Clément | 10 décembre 2007